Chez Kan-d - Défilé du 14 juillet 2007 - Commentaires

Défilé du 14 juillet 2007 - effraie

effraie — Tue, 31 Jul 2007 16:33:48 +0100

Pourquoi serait-ce scandaleux de comparer la france d'aujourd'hui et l'allemagne nazie?
Elles ont pourtant bien des points communs...
Bien sur, si comparer signifie pour vous "semblable en tout point"...
Mais ce n'est pas le cas, comparer, c'est montrer les points communs et les différences.
Comme points commun, on peu citer:

- Une surveillance accrue sur les individus,
- Une attention particulière a leur origine {nationale|ethnique|religieuse}
- Un pouvoir exécutif fort (et qui ne s'en cache pas) ayant accéder au poste supréme par les urnes
- Un état qui prétends faire le bien des (bons) citoyen, a leur place,
- La tentative de mise en place de mythes nationaux ad-hoc...

je vous laisse trouver les différences qui persistent ^^

Défilé du 14 juillet 2007 - rasteage le gitan noir

rasteage le gitan noir — Fri, 27 Jul 2007 03:08:48 +0100

c'est vraitment domage de voir qu'en 2007 les gens sont encore idio, stupide, con comme tout. mais je pense que seul les fils de pute qui vont avoir de mal a comprend certain chose dans ce putain de monde fou.
furk les racciste
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Défilé du 14 juillet 2007 - Nicolas

Nicolas — Thu, 19 Jul 2007 14:05:15 +0100

Bonjour,
il est certain que l'armée française intervient très souvent dans les pays "pour maintenir la paix dans des situations de guerre civile" et cela, dans le propre intérêt de la France. La France n'interviendra jamais dans un pays ou elle n'a aucune influence politique, ou aucun facteur économique. On trouve de nombreux exemples qui prouve cette affirmation comme l'intervention de l'armée en Cote d'Ivoire (la France a une grande influence politique dans les anciennes colonies francophone d'Afrique) ou la non intervention armée par rapport au génocide au darfour ( la France ne gagnerait rien à y aller et "irriterait" même la Chine). De même, pourquoi l'armée américaine est intervenu en Irak soit disant pour stopper la dictature de Hussein et son programme nucléaire alors qu'elle n'ont plus n'intervient pas au darfour ??? Tout ceci est donc politico-économique et les vrais acteurs sont en faite les différents gouvernements.

Pour la citation de Einstein, je me demande si celle-ci n'a pas un rapport avec les évènements en Allemagne en 1934 (Hitler au pouvoir depuis un an), Einstein étant autrichien, ce ne serait pas étonnant...

Ce qui m'a poussé essentiellement à réagir, c'est cette photo du rassemblement nazi à Nuremberg en 1935 avec le drapeau français... Comme si vouliez montrer une comparaison entre l'armée française et les SS ou encore entre Hitler et notre nouveau président Nicolas Sarkozy. J'espère que ce n'est pas le cas car il serait, selon moi, scandaleux de comparer l'Allemagne nazie avec la France d'aujourd'hui.

Je pense que l'armée française ne mérite pas cette haine... Certains soldats sont depuis plusieurs années stationnés en ex-Yougoslavie ou en Afghanistan, tout cela afin respectivement de maintenir la paix et de stopper le terrorisme. Ces soldats sont loin de leur famille, loin de leur pays afin de servir les intérêts de leur pays et surtout de l'humanité.

Enfin, j'aimerais ajouter que ce dernier 14 juillet a été très symbolique, des représentants militaires des 27 pays de l'U.E ont montrés au monde que l'Europe en avait fini des guerres. L'Angleterre et la France qui ont vécu 2 "guerres de cent ans" en quelques siècles sont maintenant alliés, l'Allemagne et la France, autrefois se détestant, sont devenu des pays "amis", l'Europe de l'Ouest et l'Europe de l'Est, se menaçant il y a encore 20 ans de se détruire au moyen de missiles nucléaires ont maintenant ouvert leurs frontières respectives et ont formés une meme union (l'U.E). Quelle meilleur preuve de paix ??? (En tous cas en Europe car en Afrique et Asie, il y a encore beaucoup de travail !!!)

Défilé du 14 juillet 2007 - kan_d

kan_d — Wed, 18 Jul 2007 13:28:26 +0100

Je suis très content que vous réagissiez à ma réaction et vice-versa, j'adore les débats.

La citation d'Einstein est tiré de son livre "Comment je vois le monde" publié à partir de 1934, selon wikipedia.
Vous avez recentré le débat sur l'armée française à notre époque (disons les trois dernières décennies); ma définition (certes très personnelle, mais que je partage sans doute avec d'autres personnes) se voulait universelle hors des limites d'espace et de temps. Mais ça ne me gêne pas de recadrer.
Bien entendu, je ne suis pas du tout d'accord avec vos arguments (ce ne serait pas drôle sinon!), l'armée française est présente dans de nombreux pays actuellement, officiellement pour maintenir la paix dans des situations de guerre civile (en général); il s'avère souvent que sa présence ne sert qu'à maintenir sa domination sur ce pays (surtout du point de vue économique).

Je ne donne pas d'exemple précis pour l'instant, car ce débat mérite que je me renseigne un peu plus; la suite viendra donc dans un nouveau billet (ce sera plus agréable à lire en plus).

Dernier point tout de même, au sujet de l'insertion des jeunes; effectivement beaucoup de personnes n'ayant réussi à se faire une place dans la société civile, choisissent en dernier recours, de prendre les armes. Pas par conviction, pas par goût de la marche au pas ou de la corvée de patate, ni par goût du sang. On fait l'armée, car c'est ça ou la taule (ou la rue). Je trouve ça triste (non ce n'est pas un argument, mais bon, j'avais envie de le dire quand même).

Défilé du 14 juillet 2007 - Nicolas

Nicolas — Tue, 17 Jul 2007 11:35:37 +0100

Bonjour à vous,
je me permet de commencer, si vous le voulez bien, un débat avec vous sur ce sujet...

Je commencerais tout d'abord par la fête nationale du 14 juillet... Bien que généralement associé à la prise de la Bastille, le 14 juillet 1789, c'est la fête de la Fédération (14 juillet 1790) qui est commémorée en France depuis plus d'un siècle. Celle-ci est le fondement (ou presque) du régime dans lequel nous vivons aujourd'hui.
Mais passons ce sujet car ce n'est pas le principal sujet de discussion.

Pour ce qui est des militaires... J'approuve (en partie) cette citation d'Einstein mais il faut savoir qu'elle date de la première moitié du XXe siècle. Or, depuis, les rôles des armées ont considérablement changé... (J'aimerais tout de même savoir de quand date cette citation précisément...).
De même, votre définition personnelle de l'armée: "L'armée reste un instrument de domination d'un peuple sur un autre, voire même de l'Etat sur son propre peuple. C'est une institution qui propage mort, viols et tortures lorsqu'elle opère. Sachant cela, je ne peut que l'exécrer, elle et les hommes qui la composent" est tout à fait dépassée depuis plusieurs dizaine d'année en France. Attention, je parle du rôle des armées en France et non en Corée du Nord ou Chine par exemple ou cette définition est tout à fit juste.

Aujourd'hui, on peut se demander pourquoi l'Etat français finance toujours l'armée française... On peut se demander quel est son véritable rôle, les pays d'Europe sont tous devenu "amis" et la France n'a plus à redouter d'attaque de la part de l'Allemagne ou de l'URSS. Le seul danger pour la métropole restant le terrorisme.
Aujourd'hui, le vrai rôle des armées française ne sont plus obligatoirement de faire la guerre (comme c'était le cas il y a encore peu de temps) mais au contraire, d'assurer la paix (paradoxal !!!). En outre, l'armée française n'est pas un instrument offensif mais défensif. Si bien que les principales missions de l'armée aujourd'hui sont la prévention, la protection et la dissuasion. Elle est en faite un véritable instrument de paix.
Attention, tout ceci n'est valable qu'en France ou en tout cas dans plusieurs pays d'Europe de l'Ouest et ce que j'ai dit plus haut n'est certainement pas valable pour la plupart des pays asiatiques, africains ou américains.

Ensuite, on peut trouver plusieurs qualités à l'armée française, elle sert par exemple de plus en plus d'insertion de jeunes en difficulté (2ème chance)...

"Bon alors, sinon je comprends pas trop pourquoi il est dommage que je pense ce que je pense. Dommage pour qui? Dommage pour quoi?"

Ceci est dommage pour l'armée, car je ne pense pas qu'elle mérite réellement la haine de certaines personnes à son égard. Je respecte votre opinion (bien que ça ne soit pas flagrant dans mon premier message), mais je dois avouer que je la trouve dépassée, dans le sens ou vous donnez la même définition et les mêmes rôles aux armées du début du siècle et d'aujourd'hui. Mais encore une fois, je respecte cette idée, bien que je ne la partage pas. Après tout, la Révolution française ( que nous avons fêter le 14 juillet) a permit la liberté d'opinion et d'expression, ces droits étant protégés entre autre par l'armée.

Défilé du 14 juillet 2007 - kan_d

kan_d — Mon, 16 Jul 2007 11:52:38 +0100

Ah enfin!!!

Quelqu'un qui réagit à mes provocations!! Ca fait plaisir.

Je me permets donc de réagir:

"Ce genre de commentaires prouve que vous n'avez strictement rien compris à ce qu'était véritablement le 14 juillet, fête nationale."
Oui peut-être... En tout cas, mon article ne traite pas de la fête nationale mais du défilé militaire qui a lieu lors de cette fête nationale. Par contre je veux bien des précisions sur ce qu'est véritablement le 14 juillet, fête nationale.

Mon insulte sur les militaires prouverait que moi, Kan_d, je n'ai ni intelligence ni culture, ah bah merde alors, je suis vexé. En tout cas je trouve ça courageux de votre part d'associer le respect des militaires et l'intelligence humaine, contredisant ainsi la pensée d'Einstein:
"Si un homme peut éprouver quelque plaisir à défiler en rang aux sons d'une musique, je méprise cet homme… Il ne mérite pas un cerveau humain puisqu'une moelle épinière le satisfait."

Bon alors, sinon je comprends pas trop pourquoi il est dommage que je pense ce que je pense. Dommage pour qui? Dommage pour quoi?

L'armée reste un instrument de domination d'un peuple sur un autre, voire même de l'Etat sur son propre peuple. C'est une institution qui propage mort, viols et tortures lorsqu'elle opère. Sachant cela, je ne peut que l'exécrer, elle et les hommes qui la composent.

Défilé du 14 juillet 2007 - Nicolas

Nicolas — Sun, 15 Jul 2007 15:49:11 +0100

Ce genre de commentaires prouve que vous n'avez strictement rien compris à ce qu'était véritablement le 14 juillet, fête nationale.
Quant à votre insulte sur les militaires, je ne préfère même pas en parler tant je suis désolé de voir qu'il existe des personnes n'ayant pas la moindre intelligence et dépourvue de culture. Il est très dommage que vous pensiez tout cela.

Défilé du 14 juillet 2007 - rakli

rakli — Fri, 13 Jul 2007 13:48:25 +0100

bien dis ! ;)
bises