Chez Kan-d - Vote or die! (=Vote ou meurs!) - Commentaires

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - Héloïse

Héloïse — Mon, 16 Apr 2007 21:11:20 +0100

héééé, pourquoi t'irais faire chier les poissons ? tu veux pas plutôt faire un peu de samba ?

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - Alexandre

Alexandre — Sun, 15 Apr 2007 15:41:29 +0100

@kan_d: bien évidemment, c'est un choix qui reste tien, mais puisque tu demandes des conseils, voici le mien : va à la pêche dimanche prochain (et en mai aussi). Le gouvernement n'a de semblant de légitimité que parce qu'une bonne proportion de la population se déplace pour aller voter, même si les chiffres de l'abstention sont de plus en plus élevés. Par ailleurs, tout le monde sait pertinemment que seuls trois candidats sur les douze ont la moindre chance d'être élu, et voter même Bové revient finalement à donner ton accord à ce qu'un pourri du PS, de l'UDF ou de l'UMP ait toute autorité sur toi pendant cinq ans. Voter, c'est déléguer son pouvoir, s'abstenir est donc logiquement garder sa souveraineté. Quant à la "logique du moins pire", le vote utile, c'est un piège plein de cynisme consistant à placer un épouvantail pour mieux faire accepter l'inacceptable, sous prétexte que ç'aurait pu être pire.

Il est temps d'arrêter de légitimer cette clique de politiciens de métiers corrompus jusqu'à l'os !

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - frisco95

frisco95 — Fri, 13 Apr 2007 20:50:30 +0100

frad : je suis allé voir la définition du vote blanc sur le site du "partiblanc" mais j'ai du mal à savoir ce que c'est exactement : s'agit-il d'un bulletin "blanc" que l'on met dans l'enveloppe à la place du bulletin d'un candidat ?
Par contre j'ai trouvé une portion de texte extrait de cette page http://www.conseil-constitutionnel....
qui me semble intéressant :
"la participation au vote est la manifestation de la citoyenneté. C'est l'acte civique par excellence, celui par lequel chacun exprime son sentiment d'appartenance à la collectivité nationale et de responsabilité à son égard. A une époque où fleurit l'adjectif "citoyen" dans toutes sortes de contextes, il serait paradoxal que nos compatriotes éprouvent de plus en plus de difficultés à « passer à l'acte citoyen » premier qui est le vote."

Pour cette élection, il y a le choix entre 12 candidats, allons, un petit effort...

schto : je dirai plutôt "je ne sais toujours pas pour qui voter..."

j'avais pas compris ta blague effraie la première fois (désolé...)

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - Schto

Schto — Fri, 13 Apr 2007 16:04:37 +0100

J'ai du doubler ma culture politique grâce à ce simple sujet ! Merci à vous.
... Que de politesses, pfff, ça noie le sujet, et je ne sais toujours pas quoi voter... ! :op

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - frad

frad — Fri, 13 Apr 2007 13:26:20 +0100

Grâce à vous, je me suis aperçu que j'avais dit au minimum une bêtise :
Tous les votes n'ont pas la même valeur, le vote Blanc comptant comme nul
Et aussi enrichi mon vocabulaire avec "anomie".
@Schto : je ne visais pas la flagellation à la canne à pêche pour ton emploi péjoratif du mot anarchisme ;)
Quand on s'est renseigné sur ce qu'est l'anarchisme comme tu viens de le faire, tout comme moi, je pense que cela t'hérisseras le poil à l'avenir d'entendre (à la radio/télé) des "spécialistes de la politique", l'employer systématiquement péjorativement.

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - kan_d

kan_d — Fri, 13 Apr 2007 11:44:29 +0100

Eh bien moi, grace à toi Schto, j'ai appris un nouveau mot très utile. Selon wikipédia: L'anomie comme désordre social n'est pas à confondre avec l'anarchie. Le mot « anarchie » révèle l'absence de chefs, de hiérarchie, de commandement alors que le mot « anomie » se réfère à l'absence de règles, de structure, d'organisation. Beaucoup d'opposants à l'anarchisme affirment que l'anarchie mène nécessairement à l'anomie. Ce à quoi les anarchistes répondent que la société actuelle avec une hiérarchie et un commandement crée le chaos plutôt que l'ordre.

Effectivement les gens confondent souvent les deux mots!

Bien entendu Schto j'avais compris tes blagues et y ai répondu par d'autres!

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - schto

schto — Thu, 12 Apr 2007 22:24:09 +0100

Vous pouvez considérer ma voix comme celle d'une population qui se veut bien-pensante, mais se trouve souvent "mal-faisante" par paresse : je ne suis pas impliqué dans les débats politiques, je n'ai d'opinion politique que par a priori ou par influence de gens en qui j'ai confiance, j'ai une culture politique quasi nulle (oui, c'est inquiétant, et pas seulement pour moi), j'en suis donc parfois à utiliser "anarchisme" en place de "anomie" ; vous m'en excuserez donc, mais soyez gratifiés que vous venez de me faire découvrir ce qu'est un projet de société anarchique, qu'il existe, se construit, et se défend.

Ceci dit, ma remarque n'était qu'une plaisanteriedu type "tout ce dont on a besoin, c'est d'une bonne petite guerre nucléaire !". Oui, ça n'avait rien de constructif, il faudra m'en excuser ! (et, Kande, je pensais plus à Sarko qu'à groPen).

Merci Frad pour la recherche sur le décompte des votes blancs... ben y a plus qu'à aller acheter une canne à pêche chez Décathlon ! (... "irrécupérable", c'est pas le mot que vous cherchez ? !!)

Merci pour ces discussions éclairantes !

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - frad

frad — Thu, 12 Apr 2007 14:37:23 +0100

Du coup, j'ai regardé un peu sur le Web sur le vote blanc (qui a même un parti pour sa reconnaissance : http://www.partiblanc.fr)

Selon wikipédia :
--
En France, les enveloppes vides sont comptabilisée séparément des votes blancs (code différent), ces deux cas de figure étant considérés comme nuls dans le décompte des bulletins.
--
A priori, voter Blanc ça ne compte donc pour rien en France.
Et je trouve que cela serait bien que cela soit en effet comptabilisé et que par exemple comme le suggère le parti blanc qu'en cas de résultats blancs importants, l'élection puisse être annulée.

Tout à fait d'accord avec toi kan_d lorsque tu parles des anarchistes.
C'est souvent très énervant d'entendre le mot "anarchie" associer à "foutoir" alors que ce n'est pas du tout le désordre qui est prôné par les idées anarchistes bien au contraire.

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - kan_d

kan_d — Thu, 12 Apr 2007 12:53:21 +0100

Oulàlà!
Que de réactions! Merci à touTEs pour vos commentaires très constructifs (à part le tien effraie, lol).

@Schto: les anarchistes ne votent pas Le Pen!! ;) Les anarchistes sont abstentionnistes, non pas par désintérêt de la vie politique, bien au contraire, mais par conviction que la vie politique ne doit pas se jouer dans les urnes, mais au jour le jour et que chacun chacune soit maître des décisions de la communauté.
Par contre, je suis pas sûr que les votes blancs soient comptabilisés dans les résultats finaux...

En tout cas tout vos arguments me touchent beaucoup, je suis encore en pleine réflexion.

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - Schto

Schto — Thu, 12 Apr 2007 12:20:00 +0100

Je n'ai pas une réflexion politique aussi poussée que la tienne ; j'en suis encore, malheureusement, à voter par dépit, à me demander parfois même si je n'envisagerais pas de voter pour les pires, par pur anarchisme (mais je m'en dissuade rapidement : les conséquences ne seront, de toute évidence, pas celles attendues).
Donc, malgré cette réflexion politique trop peu poussée, il y a une chose dont je suis sûr (quoique...) : il vaudra mieux voter blanc que de ne pas y aller.
Mathématiquement, c'est préférable (enfin, avec ma formation de lettres, il est probable que je me trompe). Si nous n'étions que 4 personnes à avoir le droit de vote... :
* on dirait que tu voterais blanc dans ce 1er exemple, et on dirait que je voterais pour X, et que les 2 autres voteraient pour Y.
=>Résultat : X remporte 25 % des voix exprimées, et Y remporte 50%.
* dans ce 2ème exemple, on dirait que tu y irais à la pêche, et on re-dirait que je voterais pour X, et que les 2 autres voteraient pour Y.
=>Résultat : X remporte 33% des voies exprmiées et Y remporte 66%.
Autrement dit, en votant blanc, tu ne donnes ta voix à personne. On allant à la pêche, tu donnes ta voix aux partis majoritaires.

Par ailleurs, je perçois l'abstention comme un non-engagement, un désintérêt de la vie politique, une paresse de l'esprit, contrairement au vote blanc qui est un vote de mécontentement.

Ceci étant dit, mes enquêtes sur le décompte des votes étant inexistantes, cette réflexion est peut-être tout à fait erronée ; si c'est le cas, merci de me corriger (non, pas avec la cravache !).

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - frad

frad — Thu, 12 Apr 2007 01:49:34 +0100

Oups... Désolé kan_d, je n'avais pas lu ton message 3.
Tu réfléchis manifestement sur le choix à faire et c'est bien là l'essentiel car même si au final tu décides de ne pas exercer ton droit de vote, tu n'auras en tout cas pas abandonner ton "devoir" d'intelligence ;)

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - frad

frad — Thu, 12 Apr 2007 01:10:43 +0100

Faire preuve d'intelligence, c'est souvent faire des choix, parfois, ceux-ci sont très limités. Ne pas voter ou voter blanc, c'est aussi un choix. Si tu ne te sens pas concerné pas les prochaines élections ou qu'aucun candidat ne porte tes aspirations, c'est peut-être le meilleur choix. Néanmoins, tu te sens concerné (sinon tu n'aurais pas poster ce billet) et je ne doute pas que tu feras un choix.
Ne plus faire de choix, c'est abandonner son intelligence.
Tu peux être sûr d'une chose : d'autres n'hésiteront pas à faire un choix (et parfois on peut se demander s'il est intelligent:))... Dans l'urne tous les votes ont la même valeur... Ton choix sera sans doute plus réfléchi que d'autres... Et cela tu pourras en être fier !

Je n'ai pas beaucoup voté dans ma vie mais à un moment je me suis senti très concerné par une élection et je ne m'attendais pas à ressentir une telle fierté en sortant de l'isoloir. Pour moi c'était comme dire "Aujourd'hui, je vaux autant que vous, vous qui ne me considérez pas."

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - effraie

effraie — Wed, 11 Apr 2007 13:43:51 +0100

le 22, vers 17h: à vos thés!
un earl grey, pour moi, merci!

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - kan_d

kan_d — Wed, 11 Apr 2007 11:37:45 +0100

Effectivement, je crois que la meilleure façon de répondre à un désarroi électoral, c'est de s'engager politiquement. C'est ce que je fais déjà: je milite dans un collectif qui s'appelle Vamos! (http://www.intergalactique.lautre.net/). Par contre je ne suis pas du tout dans la logique des partis... En fait, j'aimerais que tout ça disparaisse au profit d'une société basée sur l'autogestion où aucun individu n'aurait le pouvoir... Comme on en est loin et que le cirque électoral est toujours en place, je suis toujours indécis quant à mon attitude face à ça:

respecter le système dont je veux la fin et voter pour mon pote Bové (Contradiction énorme)
utiliser le système pour montrer que je suis contre tout ce cirque et voter blanc.
Aller au bout de mes idées et donc à la pêche avec mon tonton le jour du scrutin

La dernière proposition me gêne aussi parce que ça me donne vraiment l'impression d'abandonner quelque chose, de laisser les autres décider à ma place, et toutes ces sortes de choses.
Enfin bon j'ai encore quelques jours pour me décider!

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - ulfablabla

ulfablabla — Tue, 10 Apr 2007 20:22:49 +0100

Sincèrement, je trouve ça dommage de voter pour quelqu'un par dépit. On essaie de nous faire croire que c'est terrible de ne pas voter, je ne suis pas d'accord, si on ne veut donner sa voix à personne, parce qu'on est d'accord avec personne, on est pas obligé de voter, ni même de se présenter.
ni de se casser le cul à voter blanc, au final, ça revient à ne pas voter...

Vote or die! (=Vote ou meurs!) - Cassandre

Cassandre — Tue, 10 Apr 2007 16:19:20 +0100

J'ai mis un article du même genre sur mon blog, mais je suis pas pour l'abstention ou le vote blanc.
Si tu ne vois personne pour qui voter, je n'ai qu'une seule chose à te dire : engage-toi. Vote pour toi-même.
Au mieux, crée un parti, propage tes idées et vote pour toi, au pire, adhère quelque part, et essaye de faire changer les choses !
Bonne journée !